Snimio: I. Tašev | Leo van Doesburg
Prije 13 godina skupina kršćana okupila se i prepoznala trenutak za
uspostavljanje političke grupacije – skupine članova nacionalnih
parlamenata, Europskoga parlamenta i političkih stranaka – koji će
podržavati kršćanske vrjednote poput zaštite života od začeća do
prirodne smrti, obitelj temeljenu na braku između jednoga muškarca i
jedne žene, slobodu vjeroispovijesti, borbu protiv trgovanja ljudima,
ali i razvoj poduzetništva, posebice malih i srednjih poduzetnika te
obiteljskih gospodarstava. Među inicijatorima toga okupljanja, iz kojega
je izrastao Europski kršćanski politički pokret (ECPM), bio je i
Nizozemac Leo van Doesburg, direktor za europske poslove u tom pokretu.
Diplomirao je ekonomiju i međunarodni menadžment u Rotterdamu te
nekoliko godina bio zaposlen u poslovnom sektoru prije nego što se u
Bruxellesu počeo baviti europskom politikom. Održava tečajeve o
kršćanskoj demokraciji, obiteljskim vrijednostima, ljudskom
dostojanstvu, miru i pomirenju, a jedan od takvih tečajeva održao je
nedavno i u Hrvatskoj.
Za promicanje kršćanskih vrijednosti
Što je područje rada Europskoga
kršćanskoga političkoga pokreta? Koji je glavni cilj djelovanja Vaše
organizacije, imate li već nekih postignutih rezultata?
VAN DOESBURG: Godine 2005. mnoge su se nove članice pridružile
Europskoj uniji i osjećao se sve snažniji pritisak sekularista, a glas
kršćana u obrani spomenutih vrijednosti bio je sve tiši i tiši. Odlučili
smo zato uspostaviti Europski kršćanski politički pokret (ECPM), a pet
godina kasnije prepoznati smo i od Europskoga parlamenta kao europska
politička stranka. Razmišljali smo je li to pravi put, no na kraju smo
to prepoznali kao dobar instrument za promicanje kršćanskih vrjednota.
Nismo nevladina, nego politička organizacija, a financira nas Europski
parlament. Bio je to i temelj pokretanja »think-tank« instituta »Salux«,
skupine stručnjaka koji pokušavaju ujediniti nevladine organizacije
kako bi razvili nove političke paradigme, nova ekonomska rješenja.
Razvili smo koncept uz pomoć kojega se na gospodarskim i ekonomskim
forumima razvijaju odnosi i donose nove ideje (»relational thinking«).
Osim toga imamo i ogranak mladih Europskoga kršćanskoga političkoga
pokreta, a svima nam je isti cilj – rad na kršćanskim vrjednotama.
Trenutačno u ECPM-u imamo šest članova Europskoga parlamenta, 43 člana
nacionalnih parlamenata u 18 različitih zemalja, od kojih je šest
članova Parlamentarne skupštine Vijeća Europe u odboru za socijalna
pitanja, zdravstvo i održivi razvoj te odboru za politička pitanja i
demokraciju.
Kršćani kao znak nade
U imenu Vaše organizacije jest
riječ Europa. Stari Kontinent suočava se s novim prijetnjama i
izazovima. Samo u prošloj godini mnoge su zemlje bile na meti
terorističkih napada, pa je tako bilo i u sjedištu Europske unije
Bruxellesu. Kakav odgovor u takvim trenutcima mogu i trebaju ponuditi
vjernici?
»Sekularisti razbijaju sve strukture zajedništva
pa su u mnogim zemljama češće depresije, samoubojstva, osamljenost.
Nova ‘religija’ zauzima se za slobodu ‘od’, sekularisti govore da
sloboda znači biti oslobođen od svih ograničenja koja mogu zagušiti
osobnu autonomiju. Kršćani pak vjeruju u slobodu ‘za’ ljubav Božju i
ljubav drugih. To je smisao ispunjenja.«
VAN DOESBURG: Bio sam u Bruxellesu kada se dogodio teroristički napad
u srcu Europe, putovao sam prema Europskom parlamentu kada sam dobio
vijest o napadu u bruxelleskoj zračnoj luci i postaji podzemne
željeznice. No toga sam poslijepodneva otišao na komemoraciju i bio sam
među onima koji su se okupljali u znak podrške stradalima na središnjem
trgu. U središtu različitih znakova kojima su ljudi izražavali tugu i
žaljenje ugledao sam veliki drveni križ. Bilo je to vrijeme uoči Uskrsa.
Taj je znak zapravo poruka kršćanima da bi trebali biti znak nade usred
očaja, ne smijemo biti ustrašeni, nego prisutnost i znak za druge.
Kršćani po svom pozivu u vrijeme terorizma ne smiju očajavati, trebaju
donositi nadu, otvoriti se prema ljudima i u tim bolnim trenutcima
priopćiti im Božju poruku. To dotiče mnoge ljude. Također, na toj sam
komemoraciji vidio brojne ljude islamske vjere koji su također bili u
strahu, jer aktivirana bomba ubija i kršćane i muslimane. No osjetio sam
u njih i naznaku krivnje. Uvjeren sam da mržnja može biti pobijeđena
jedino ljubavlju, bijes može biti pobijeđen jedino oproštenjem – to je
ono što mogu učiniti vjernici. To je poruka koju moramo nositi u tim
trenutcima.
Od priznanja do redefiniranja udžbenika
Europski se kontinent suočava i s
demografskim problemima. Pridonosi li tomu i fleksibilna definicija
braka i obitelji koja se zastupa u sve većem broju zemljama? Nakon
hrvatskoga referenduma o definiciji braka 2013. godine tim su putom
krenule i neke druge zemlje. Kakva je sada situacija u Europi u tom
pogledu?
VAN DOESBURG: Problem vezan uz takozvane »istospolne brakove« jest
što iz njegova priznavanja proizlaze zaista velike posljedice za
institut braka i obitelji. Primjerice u Nizozemskoj su takvi brakovi
legalizirani, no potom se javlja pitanje posvajanja djece za takve
parove. Nakon toga dolazi rasprava o »multiroditeljstvu«: djeca s
lezbijskim roditeljima i prirodnim otcem. I takvi zahtjevi idu sve dalje
i dalje… U Nizozemskoj sada vladina državna komisija piše izvještaj o
preispitivanju pojma roditeljstva te spominje da se pojam obitelji ne bi
smio ograničavati tek na jednoga muškarca, jednu ženu i dijete, na
genetski odnos između roditelja i djeteta. Oni smatraju da bi sve
obiteljske forme trebale biti prepoznate, pa i tzv. »dugine obitelji« i
drugi oblici obitelji. Potom postoji problem školskih udžbenika,
pojedinci se zauzimaju za promjenu sadržaja u njima kako se ne bi
diskriminirali ostali oblici roditeljstva i obitelji. Potom se javlja
problem pri registraciji istospolnih brakova jer se prisiljava one koji
rade u gradskim vijećnicama da registriraju partnerstvo i ne omogućuje
im se pravo na slobodu savjesti. Ti ljudi koji ne žele vjenčati nekoga
prozivaju se »odbijačima« te bivaju stigmatizirani. To se događa i u
drugim slučajevima: pritisci pri pravu na slobodu savjesti vide se i kod
liječnika koji ne žele činiti pobačaj, a iz Europskoga parlamenta
dolaze glasovi da je to njihova dužnost. Sve su to pritisci na kršćane.
To je jedan od razloga zbog kojega su se naši zastupnici u Vijeću Europe
zauzimali za izvještaj o netoleranciji prema kršćanima u Europi.
Poštovati vjersku slobodu
U tom se izvještaju spominje i
pojam »razumne prilagodbe« koji u Hrvatskoj još nije toliko poznat. O
kakvom je konceptu riječ, što je njegovo značenje?
VAN DOESBURG: Novi koncept pod nazivom »razumna prilagodba« vrlo je
važan za slobodu kršćana. Razumna prilagodba javlja se u direktivama i
zakonima Europske unije i obično je usmjerena na jednakost pri
zapošljavanju jer ne dopušta diskriminaciju. Primjerice, osobe s
invaliditetom ne smiju biti diskriminirane zbog svojega invaliditeta,
nego je nužno učiniti prikladnu preinaku koja nije neprimjereno
opterećenje i koja osigurava uživanje svih ljudskih prava i temeljnih
sloboda na ravnopravnoj osnovi s drugima.
»Kršćanski je poziv da u vrijeme terorizma ne
smiju očajavati, trebaju donositi nadu, otvoriti se prema ljudima i u
tim bolnim trenutcima. Uvjeren sam da mržnja može biti pobijeđena jedino
ljubavlju, bijes može biti pobijeđen jedino oproštenjem – to je ono što
mogu učiniti vjernici.«
Zauzimamo se da se pojam razumne prilagodbe poštuje i u odnosu na
vjerska uvjerenja, pa umjesto osoba koje ne mogu ili ne žele
registrirati ili vjenčati osobe istoga spola to može učiniti netko
drugi. Kršćani se zbog toga ne smiju diskriminirati pri dobivanju posla.
Pretprošle je godine u Europskom parlamentu prihvaćena rezolucija o
provedbi Direktive o jednakosti pri zapošljavanju u kojoj stoji da
razumna prilagodba mora biti prihvaćena i u odnosu na vjerska uvjerenja,
kao i nužnost da se prizna temeljno pravo na slobodu savjesti. Vjerska
sloboda načelo je koje bi poslodavci trebali poštovati. To je pozitivno
iznenađenje, no postoji i druga direktiva koja nije ratificirana, a
govori o jednakosti postupanja u odnosu na dobra i usluge. Riječ je o
vrlo kontroverznoj odluci i Europski parlament ju je prihvatio, ali ju
je Europska komisija blokirala. Ta odredba kaže da ako tko pruža dobra i
usluge, nije mu dopušteno diskriminirati. Tako primjerice ako osoba
želi promovirati homoseksualne materijale i dođe u kršćansku izdavačku
kuću, ona bi joj trebala biti dužna otisnuti tu brošuru ili knjigu. Ako
netko dođe pekaru i zatraži da ispeče kruh s natpisom »Isus ne postoji«,
on to treba učiniti. Problem je što pritom teret dokaza leži na onom
tko je optužen, a ne na onom tko tuži, pa onaj koji se osjeća
diskriminiran može tužiti, a tuženik će morati dokazivati nevinost.
Njemačka i neke druge zemlje bile su protiv toga, iako je direktiva
trebala proći ispod radara.
»Pro-choice« je mit
Poznato je da parlamentarne
skupštine mnogih institucija donose izvještaje, rezolucije i druge
dokumente koji se zauzimaju za pravo na pobačaj, surogat-majčinstvo,
rodnu ideologiju… Koliko je teško zaustaviti takav pritisak?
VAN DOESBURG: U Europskom parlamentu postoji više vrsta propisa,
rezolucije nemaju zakonodavnu vrijednost, one predstavljaju određena
mišljenja i rabe se za lobiranje oko nekih pitanja, primjerice kroz njih
se promovira pobačaj, reproduktivna prava. No tu su i direktive koje,
budu li prihvaćene na Europskom vijeću, vrijede za svih 28 zemalja
članica i države su dužne uskladiti svoje zakonodavstvo te nemaju drugu
mogućnost. U Vijeću Europe pak prihvaćaju se različiti izvještaji i tamo
članovi Europskoga kršćanskoga političkoga pokreta vrlo aktivno djeluju
i uključeni su u njihovo donošenje. Već sam spomenuo izvještaj o
netoleranciji i diskriminaciji kršćana, a ECPM je bio uključen i u
izvještaj o prostituciji i ropstvu, protiv prekomjerne seksualizacije
djece, prihvaćen s podosta velikom većinom. Sljedeće je pitanje što
učiniti nakon donošenja takvih izvješća. Vlade njima dobiju preporuku, a
na članovima je parlamenata da pitaju vladu na koji će način usvojiti
te odredbe. Bili smo uključeni u izvještaj o slobodi odgoja djece prema
vrijednostima roditelja, izvještaj o pravima zaposlenih koji iz istočnih
zemalja dolaze u zapadne zemlje. U tom izvještaju spomenut je primjer
rumunjskoga romskoga bračnoga para koji je bio zaposlen u Njemačkoj.
Žena je zatrudnjela, a šef je inzistirao da učini pobačaj, što je ona
odbila učiniti pa joj je poslodavac dodjeljivao teške poslove. Zatražili
smo zato zaštitu trudnih žena od pritiska poslodavca. U pogledu
pobačaja »pro-choice« lobisti uvijek govore o pravu na izbor, no pitanje
je postoji li sloboda izbora ako prijatelji, obitelj i liječnici potiču
žene – često ranjive – da učine pobačaj. Uopće se ne govori o tome da
nakon pobačaja mnoge žene upadnu u depresiju, žele počiniti
samoubojstvo. »Pro-choice« je mit jer, primjerice, ako se osoba nađe u
ranjivoj situaciji i pod pritiskom cijeloga društva da je pobačaj
najbolje rješenje, onda i nema pravoga izbora.
Stvorene su različite vrste prava
Zastupate ideju da ljudi ne mogu
dobiti odgovarajuće odgovore iz političke filozofije koja se
usredotočuje samo na pojedinačne slobode i prava pojedinca, promicane
dugo godina kroz medije lijevoga spektra. Što smatrate da je nužno
promijeniti, koji je put najbolji za politiku?
VAN DOESBURG: Tradicionalno se razumijeva da je liberalni pogled na
društvo temeljen na individualnosti, a socijalisti tvrde da se društvo
temelji na cijelom sustavu. S kršćanskoga pogleda društvo je temeljeno
na zajedništvu, pri čemu je obitelj temelj toga zajedništva.
»Novi koncept pod nazivom »razumna prilagodba«
vrlo je važan za slobodu kršćana. Razumna prilagodba javlja se u
direktivama i zakonima Europske unije i obično je usmjerena na jednakost
pri zapošljavanju jer ne dopušta diskriminaciju. Primjerice, osobe s
invaliditetom ne smiju biti diskriminirane zbog svojega invaliditeta,
nego je nužno učiniti prikladnu preinaku koja nije neprimjereno
opterećenje i koja osigurava uživanje svih ljudskih prava i temeljnih
sloboda na ravnopravnoj osnovi s drugima.«
Sekularisti razbijaju sve strukture zajedništva pa su u mnogim
zemljama češće depresije, samoubojstva, osamljenost. Nova »religija«
zauzima se za slobodu »od«, sekularisti govore da sloboda znači biti
oslobođen od svih ograničenja koja mogu zagušiti osobnu autonomiju.
Kršćani pak vjeruju u slobodu »za« ljubav Božju i ljubav drugih. To je
smisao ispunjenja. Važno je zato usredotočiti se na ljudsko
dostojanstvo. Individualizam i autonomija idu protiv ljudskoga
dostojanstva, posebice se to vidi kod pobačaja, gdje žena želi
odlučivati o svojem tijelu, no ne postavlja pitanje o pravu na život
nerođenoga djeteta. Smatram da je ključno rješenje razvijati ljudsko
dostojanstvo, isticati činjenicu da smo stvoreni na Božju sliku. No kada
govorim o ljudskom dostojanstvu, svjestan sam da ljudi i kod tog pojma
mijenjaju značenje te ga rabe u različitim kontekstima. No ljudsko
dostojanstvo uvijek se tiče osobne odgovornosti prema drugima. Nakon
Drugoga svjetskoga rata, kada je Europa bila u ruševinama, univerzalna
deklaracija o ljudskim pravima bila je fokusirana na zaštitu slabijih. U
ovom trenutku ljudsko dostojanstvo temeljeno je na ljudskim pravima.
Stvorene su različite vrste tobožnjih prava: pravo na pobačaj, pravo na
eutanaziju… Počinje se mijenjati koncept ljudskoga dostojanstva. Moramo
se vratiti na izvorno značenje ljudskoga dostojanstva.
Demokracija prihvaća različitosti
Kakva je uloga vjere u društvu? Je
li moguće živjeti i provoditi kršćanska načela u politici? U Hrvatskoj
se od vremena do vremena nameće razgovor o sekularnosti, odvojenosti
Crkve i države. Koji je Vaš odgovor na te komentare?
VAN DOESBURG: Nema neutralnoga društva, vjerujem u odvojenost Crkve i
države, ali ne vjerujem u odvojenost vjere i društva. To bi uvijek
trebalo imati na umu. Temeljeći svoje djelovanje na kršćanskim
vrijednostima, političar razvija i političke vrijednosti. Temeljeći
svoje djelovanje na činjenici da vjerujemo da smo stvoreni na sliku i
priliku Božju, dobivamo pokretačku snagu za djelovanje i uključenost u
politiku. Postoje mnogi primjeri kada su kršćanske vrjednote stavljene u
prvi plan političkoga djelovanja: borba protiv ropstva zasluga je
političara kršćanskih vrijednosti Williama Wilberforcea. Vjerujem da
kršćani trebaju biti uključeni u politiku. Ako pogledamo Bibliju, možemo
vidjeti što to znači biti dobar političar u biblijskom pogledu. Treba
imati Josipove pragmatične vještine, Mojsijevu strast, Jošuine strateške
vještine, Danijelov integritet, Davidovu vjeru, Salomonovu mudrost,
Nehemijine projektne sposobnost, Esterine diplomatske sposobnosti. Svi
su oni voditelji i političari u Bibliji. Da nisu bili u toj poziciji,
ljudskim rječnikom govoreći, Izraelci bi bili uništeni.
Čuju se i komentari da kršćani žele nametati svoje vrjednote u donošenju državnih zakona. Je li Vam poznat takav argument?
VAN DOESBURG: Sekularisti žele svoje vrijednosti formalizirati kroz
zakone pa je pravo pitanje tko zapravo želi nametati svoje vrijednosti u
zakonodavne okvire. Sekularisti pokušavaju nametnuti svoju ideologiju.
Iako tvrde da su vrlo tolerantni, čim se suoče s onima s kojima ne
dijele iste vrijednosti, pokažu drukčije lice, ali demokracija se
temelji na poštivanju različitih stajališta – sviđala se ona nekomu ili
ne.
Prestati s etiketiranjem
Hrvatska je više desetljeća bila
pod komunističkom diktaturom i često u javnom političkom diskursu spomen
Katoličke Crkve ima negativno značenje. Kako nadići taj stereotip?
Jeste li doživjeli marginalizaciju zbog svojih uvjerenja i kršćanskih
načela?
VAN DOESBURG: Na susretu u Europskom parlamentu sa sekularistima
razgovarali smo o liječničkom pravu na slobodu savjesti kod pobačaja, no
s druge strane sam dobio odgovor: Što imamo razgovarati s desnim
ekstremistima, kršćanima? Upitao sam se što možemo učiniti kako bismo
kao kršćani bili shvaćeni ozbiljnije u raspravi. Tu nam u pomoć opet
dolazi Biblija koja pokazuje kako Isus komunicira. Treba prestati s
etiketiranjem, razgovarati o argumentima, naučiti se debatirati. U
Svetom pismu toliko je opozicije i debata, naš Gospodin Isus stalno je
raspravljao. Može se vidjeti da odgovarajući na njihova pitanja nikada
nije nasjedao na zamke onih koji su ga napadali, niti se branio. Ali
ljudima koji su zaista bili zainteresirani Isus je posvetio vrijeme,
pokušao ih razumjeti i ponuditi im odgovore. Zato mislim da mi kao
kršćani često činimo pogrješku: pokušavamo napadati lidere sekularizma,
koji nas pokušavaju na smicalice uvući u raspravu, pokušavamo se braniti
i obrazlagati, ali oni nisu zainteresirani za to. No Isusov nauk uvijek
spominje i suosjećajnost prema drugima.
Kako molitveni doručci ujedinjuju političare?
Bili ste uključeni u
organizaciju prvoga molitvenoga doručka u Jeruzalemu prošle godine.
Zašto je za Vas, ali i za Vašu grupaciju važno organizirati takva
okupljanja koja su se proširila i do Hrvatske?
VAN DOESBURG: Molitva je najvažnija stvar u svakom
poslu. Može se raditi naporno, no ako se ne moli, to je kao plivanje
protiv struje. Biblijski lik Nehemije, graditelja jeruzalemskih zidina,
tek nakon duge molitve otkriva što je po službi i kako ima pristup
kralju. I prije negoli je dao odgovor kralju zazivao je Boga te je bio
dobar organizator jer je uspio okupiti mnoge izraelske obitelji. Smatram
da te dvije stvari – molitva i planiranje – idu zajedno, iako su danas
molitvene mreže u krizi. Organizacija molitvenih doručaka počela je
pedesetih godina prošloga stoljeća u Sjedinjenim Američkim Državama za
vrijeme predsjednika Dwight D. Eisenhowera te okuplja političare
različitih stranaka i udruženja kako bi molili za domovinu. Svjedok sam
da molitveni doručci ujedinjuju političare jer obično taj događaj
organiziraju predsjednik države ili predstavnik parlamenta. Nakon SAD-a
molitveni je doručak priređen u Berlinu, u Engleskoj, u Bruxellesu, ali i
u Hrvatskoj te se proširio po mnogim zemljama. U Izraelu smo molitveni
doručak pokrenuli prošle godine u posebnom trenutku pedesete obljetnice
ujedinjenja Jeruzalema. Više stotina političara, predstavnika vjerskih
zajednica i nevladina sektora iz 56 zemalja sudjelovalo je u programu,
tijekom kojega nas je primio i predsjednik Izraela, posjetili smo
Knesset, organizirana je večer slavljenja.
Preuzeto sa stranice: https://www.glas-koncila.hr/europski-krscanski-analiticar-leo-van-doesburg-o-izazovima-zivljenja-vjere/